Работа в Австрии

Rot-Weiss-Rot Card





Avatar

Please consider registering
guest

sp_LogInOut Log In sp_Registration Register

Register | Lost password?
Advanced Search

— Forum Scope —




— Match —





— Forum Options —





Minimum search word length is 3 characters - maximum search word length is 84 characters

No permission to create posts
sp_Feed Topic RSS sp_TopicIcon
AMS требует признать диплом инженера в Австрии. Правомерно ли?
09/03/2018
14:30
Avatar
Elena_u
Member
Members
Forum Posts: 33
Member Since:
16/02/2018
sp_UserOfflineSmall Offline

andreyostr said

Бесплатное то подтверждение, которое освобождает от немецкого. В некоторых случаях этого и достаточно, т.к. нужно подтвердить, что университет имеет нужную аккредитацию и признан в Австрии. А это подтверджение именно это и делает. В случае с ТС я затрудняюсь сказать

Университет и специальность есть в базе Anabin, как я уже писала. И на сайте migration.gv.at чёрным по белому написано, что в этом случае диплом уже признан и дополнительно подтверждать его не нужно.  Как нам сообщили в AMS, проблема в том, что диплом Инженера-электрика не соотносится с вакансией. Я не то, чтобы с Вами спорю, а просто хочу увидеть логику в требовании признать ВУЗ через ENIC...

09/03/2018
15:09
Avatar
Elena_u
Member
Members
Forum Posts: 33
Member Since:
16/02/2018
sp_UserOfflineSmall Offline

andreyostr said
Оценка квалификации, как по мне, нужна только если хочешь работать по Mangelberuf и есть сомнения, что квалификация подходит, или если люди начинают в Австрии лицензионную деятельность, где требуется подтверждение квалификации (reglementierte Gewerbe).  

 

Если бы в AMS думали так же! В теории, можно подтвердить диплом как allgemeine Universitätsreife или как Studium an einer tertiären Bildungseinrichtung, но далее при подсчёте баллов есть пункт Ausbildungsadequate Berufserfahrung, и очевидно мы можем пролететь с ним , если не докажем привязку квалификации к профессии. Я подозреваю, несколько лет назад AMS закрыло бы на это глаза, но сейчас их требования ужесточились.

09/03/2018
22:35
Avatar
andreyostr
Member
Members
Forum Posts: 312
Member Since:
20/11/2015
sp_UserOfflineSmall Offline

Elena_u said

Университет и специальность есть в базе Anabin, как я уже писала. И на сайте migration.gv.at чёрным по белому написано, что в этом случае диплом уже признан и дополнительно подтверждать его не нужно.  Как нам сообщили в AMS, проблема в том, что диплом Инженера-электрика не соотносится с вакансией. Я не то, чтобы с Вами спорю, а просто хочу увидеть логику в требовании признать ВУЗ через ENIC...  

А можно поитнересоваться, где это Вы прочитали про Anabin? И Вы уверенны, что правильно поняли АМС? Дело в том, что в требованиях (в законе) для sonstige Schlüsselkräfte нет соотнесения вакансии с профилем образования.

Elena_u said

Если бы в AMS думали так же! В теории, можно подтвердить диплом как allgemeine Universitätsreife или как Studium an einer tertiären Bildungseinrichtung, но далее при подсчёте баллов есть пункт Ausbildungsadequate Berufserfahrung, и очевидно мы можем пролететь с ним , если не докажем привязку квалификации к профессии. Я подозреваю, несколько лет назад AMS закрыло бы на это глаза, но сейчас их требования ужесточились.  

Здесь вопрос в следующем. Есть ли у Вас/претендента опыт работы в сфере IT (т.е. по планируемой должности)? Здесь об этом речь. Т.е. мне кажется, что Вы не совсем правильно поняли АМС.

10/03/2018
14:34
Avatar
Elena_u
Member
Members
Forum Posts: 33
Member Since:
16/02/2018
sp_UserOfflineSmall Offline

andreyostr said

Elena_u said

Университет и специальность есть в базе Anabin, как я уже писала. И на сайте migration.gv.at чёрным по белому написано, что в этом случае диплом уже признан и дополнительно подтверждать его не нужно.  Как нам сообщили в AMS, проблема в том, что диплом Инженера-электрика не соотносится с вакансией. Я не то, чтобы с Вами спорю, а просто хочу увидеть логику в требовании признать ВУЗ через ENIC...  

А можно поитнересоваться, где это Вы прочитали про Anabin? И Вы уверенны, что правильно поняли АМС? Дело в том, что в требованиях (в законе) для sonstige Schlüsselkräfte нет соотнесения вакансии с профилем образования.

1. Информация насчет Anabin находится вот по этой ссылке, в разделе Erforderliche Studienabschlüsse https://www.migration.gv.at/de/fragen-antworten/

2. Вначале темы я писала, что работодатель прислал от имени AMS следующее:

 Benötigt er einen ENIC NARIC Nachweis (Anerkennung von Hochschulabschlüssen)

Lt. AMS hat er laut seinen Unterlagen einen Titel in Elektroingenieur, was für seine Tätigkeit bei uns als IT Koordinator nicht wirklich benötigt wird

Hier der Link dazu

https://bmbwf.gv.at/studium/academic-mobility/enic-naric-austria/

Подозреваю, что поняли правильно, хотя все может быть

3. Буду признательна, если поделитесь ссылкой на требования в законеSmile.

 

10/03/2018
14:43
Avatar
Elena_u
Member
Members
Forum Posts: 33
Member Since:
16/02/2018
sp_UserOfflineSmall Offline

andreyostr said

Здесь вопрос в следующем. Есть ли у Вас/претендента опыт работы в сфере IT (т.е. по планируемой должности)? Здесь об этом речь. Т.е. мне кажется, что Вы не совсем правильно поняли АМС.

Претендент, это муж). Да, опыт есть на должности руководителя отдела ИТ более десяти лет. Обязанности схожи с требованиями в вакансии. 

11/03/2018
09:31
Avatar
admin
Admin
Forum Posts: 3376
Member Since:
02/12/2010
sp_UserOfflineSmall Offline

Я уже писал в самом начале, что проблема в явном несоответствии специальности по диплому и должности. Ситуация, когда электроинженер админит компьютерные сети здесь достаточно атипична. Если бы шел на позицию программиста, то скорее всего прокатило. 

13/03/2018
21:45
Avatar
andreyostr
Member
Members
Forum Posts: 312
Member Since:
20/11/2015
sp_UserOfflineSmall Offline

Elena_u said3. Буду признательна, если поделитесь ссылкой на требования в законеSmile.

Ausländerbeschäftigungsgesetz

Sonstige Schlüsselkräfte und Studienabsolventen

§ 12b. Ausländer werden zu einer Beschäftigung als Schlüsselkraft zugelassen, wenn sie

1. die erforderliche Mindestpunkteanzahl für die in Anlage C angeführten Kriterien erreichen und für die beabsichtigte Beschäftigung ein monatliches Bruttoentgelt erhalten, das mindestens 50 vH oder, sofern sie das 30. Lebensjahr überschritten haben, mindestens 60 vH der monatlichen Höchstbeitragsgrundlage gemäß § 108 Abs. 3 des Allgemeinen Sozialversicherungsgesetzes (ASVG), BGBl. Nr. 189/1955, zuzüglich Sonderzahlungen beträgt.

Никакого явного или неявного соответствия должности и образования не требуется. Если только в Arbeitgebererklärung этого не вписали случайно, но это тоже никого не должно волновать.

Что касается anabin, то это носит более информационный характер, формальное подтверждение от мин. образования в лице Enic Naric будет достаточным, чтобы AMS смог засчитать Вам 25 пунктов.

15/03/2018
14:21
Avatar
Elena_u
Member
Members
Forum Posts: 33
Member Since:
16/02/2018
sp_UserOfflineSmall Offline

andreyostr said § 12b. Ausländer werden zu einer Beschäftigung als Schlüsselkraft zugelassen, wenn sie

1. die erforderliche Mindestpunkteanzahl für die in Anlage C angeführten Kriterien erreichen .

Вот, именно в Anlage C и содержится требование о соответствии должности образованию, а именно ausbildungsadequate Berufserfahrung. 

Тогда параллельно возникает следующий вопрос: почему не попробовать податься по 1-й группе? Если за технический диплом они дают 30 баллов, то опыт работы даст 20, при этом указано, что он должен либо соотноситься с дипломом либо аппликант должен работать на менеджерской позиции. В нашем случае имеет место руководящая должность. При этом непонятно, должность в Австрии тоже менеджерская либо какая-то ключевая и как AMS это определит?

Еще раз спасибо всем, кто откликнется.

15/03/2018
19:31
Avatar
andreyostr
Member
Members
Forum Posts: 312
Member Since:
20/11/2015
sp_UserOfflineSmall Offline

Elena_u said

Вот, именно в Anlage C и содержится требование о соответствии должности образованию, а именно ausbildungsadequate Berufserfahrung. 

Тогда параллельно возникает следующий вопрос: почему не попробовать податься по 1-й группе? Если за технический диплом они дают 30 баллов, то опыт работы даст 20, при этом указано, что он должен либо соотноситься с дипломом либо аппликант должен работать на менеджерской позиции. В нашем случае имеет место руководящая должность. При этом непонятно, должность в Австрии тоже менеджерская либо какая-то ключевая и как AMS это определит?

Еще раз спасибо всем, кто откликнется.  

Это не требование. Это возможность набрать дополнительные пункты. У вашего мужа без этого совсем не получается с пунктами? С первой группой придётся 70 пунктов набирать.

15/03/2018
22:40
Avatar
Elena_u
Member
Members
Forum Posts: 33
Member Since:
16/02/2018
sp_UserOfflineSmall Offline

andreyostr said

Это не требование. Это возможность набрать дополнительные пункты. У вашего мужа без этого совсем не получается с пунктами? С первой группой придётся 70 пунктов набирать.

По 3-й группе нужно добрать 25 баллов, это только за счёт образования. С 1-й группой должно получиться 70 баллов, если считать диплом как MINT+опыт+язык и за возраст 10 баллов. Как-то так.

16/03/2018
10:10
Avatar
andreyostr
Member
Members
Forum Posts: 312
Member Since:
20/11/2015
sp_UserOfflineSmall Offline

Elena_u said

По 3-й группе нужно добрать 25 баллов, это только за счёт образования. С 1-й группой должно получиться 70 баллов, если считать диплом как MINT+опыт+язык и за возраст 10 баллов. Как-то так.  

А перед тем, как Вы подавались, Вы пункты считали? И если да, то как? Почему Вы собственно стали подаваться по третьей группе? В таком случае понятно, что Вам опыт работы засчитать не могут, даже если вы сделаете оценку квалификации.

16/03/2018
10:30
Avatar
Elena_u
Member
Members
Forum Posts: 33
Member Since:
16/02/2018
sp_UserOfflineSmall Offline

andreyostr said

А перед тем, как Вы подавались, Вы пункты считали? И если да, то как? Почему Вы собственно стали подаваться по третьей группе? В таком случае понятно, что Вам опыт работы засчитать не могут, даже если вы сделаете оценку квалификации.  

Это была полностью инициатива работодателя, какие документы и по какой группе подавать. Мы считали баллы конечно, нас заверили что всё Ок в плане опыта+диплом. Документы кстати не приняли, Antrag не зафиксирован. Поэтому возникла идея подать на 1-ю группу все доки. Было бы идеально, если бы они попали к другой чиновнице либо в другое подразделение AMS. Хотя вряд ли такое возможно, наверняка документы попадают в тот регион, на территории которого находится фирма-заявитель.

16/03/2018
10:35
Avatar
andreyostr
Member
Members
Forum Posts: 312
Member Since:
20/11/2015
sp_UserOfflineSmall Offline

Elena_u said

Это была полностью инициатива работодателя, какие документы и по какой группе подавать. Мы считали баллы конечно, нас заверили что всё Ок в плане опыта+диплом. Документы кстати не приняли, Antrag не зафиксирован. Поэтому возникла идея подать на 1-ю группу все доки. Было бы идеально, если бы они попали к другой чиновнице либо в другое подразделение AMS. Хотя вряд ли такое возможно, наверняка документы попадают в тот регион, на территории которого находится фирма-заявитель.  

Ясно, на первую группу попробуйте, конечно. На тему "документы не приняли", это противозаконно. Они должны принять в любом случае. Просто потом они пишут или отказ, или просят донести документы и потом решение (дать или не дать). А шанс попасть к тому же референту почти 100%. Там заявления по фамилиям подающего разделяются.

16/03/2018
17:28
Avatar
Elena_u
Member
Members
Forum Posts: 33
Member Since:
16/02/2018
sp_UserOfflineSmall Offline

andreyostr saids

Ясно, на первую группу попробуйте, конечно. На тему "документы не приняли", это противозаконно. Они должны принять в любом случае. Просто потом они пишут или отказ, или просят донести документы и потом решение (дать или не дать). А шанс попасть к тому же референту почти 100%. Там заявления по фамилиям подающего разделяются.  

Спасибо за мнение. Вначале сдадимся ENICу, потом в зависимости от результатов будем решать, по какой группе идти. По 1-й группе я не вижу нигде требований, какая должна быть должность, чтобы соответствовать почётному названию hochqualifiziert. 

Будем думать...

16/03/2018
20:05
Avatar
andreyostr
Member
Members
Forum Posts: 312
Member Since:
20/11/2015
sp_UserOfflineSmall Offline

Elena_u said
Спасибо за мнение. Вначале сдадимся ENICу, потом в зависимости от результатов будем решать, по какой группе идти. По 1-й группе я не вижу нигде требований, какая должна быть должность, чтобы соответствовать почётному названию hochqualifiziert. 

Будем думать...  

Besonders Hochqualifizierte

§ 12. Besonders hochqualifizierte Ausländer, welche die erforderliche Mindestpunkteanzahl für die in Anlage A angeführten Kriterien erreichen, werden zu einer Beschäftigung als Schlüsselkraft zugelassen, wenn die beabsichtigte Beschäftigung ihrer Qualifikation und den sonstigen für die Erreichung der Mindestpunkteanzahl maßgeblichen Kriterien entspricht und sinngemäß die Voraussetzungen des § 4 Abs. 1 mit Ausnahme der Z 1 erfüllt sind. Die Arbeitsmarktprüfung im Einzelfall entfällt.

Тут похоже более жёстко с привязкой квалификации и будущей работы

19/03/2018
15:13
Avatar
Elena_u
Member
Members
Forum Posts: 33
Member Since:
16/02/2018
sp_UserOfflineSmall Offline

andreyostr said

Тут похоже более жёстко с привязкой квалификации и будущей работы  

Вот до этого поста я думала, что мне всё понятно. Но теперь вообще неясно, как формально проходя по баллам, не получить отказ.

Имеем: диплом технический 30 баллов;

опыт работы не по специальности, но на руководящей позиции 20 баллов (Berufserfahrung (ausbildungsadäquat oder in Führungsposition). Либо имеется в виду менеджерская должность  in einer Führungsposition eines börsennotierten Unternehmens oder eines Unternehmens, für dessen Aktivitäten bzw. Geschäftsfeld eine positive Stellungnahme der zuständigen Außenhandelsstelle vorliegt?

Язык 10 баллов 

Возраст 10 баллов

Сорри, вопрос наверное не к Вам. Посто хотелось бы найти похожий кейс либо более детальную расшифровку критериев по баллам.

19/03/2018
16:54
Avatar
andreyostr
Member
Members
Forum Posts: 312
Member Since:
20/11/2015
sp_UserOfflineSmall Offline

Elena_u said

Вот до этого поста я думала, что мне всё понятно. Но теперь вообще неясно, как формально проходя по баллам, не получить отказ.

Согласно пассажу из закона для первой группы необходимо, чтобы будущая работа соответствовала критериям по которым считали баллы.

Язык и возраст не берём в рассчёт. А вот технический диплом должен будет фигурировать в описании должности, равно как и опыт работы на руководящей должности (так как по ним считали пункты):

Sie verfügen über eine abgeschlossene technische Ausbildung (HTL, TU, FH) mit Schwerpunkt Elektrotechnik oder Elektronik.

Последняя фраза не в Вашу пользу, но неизвестно, будет ли AMS к этому пункту придираться, если её не написать.  Поэтому пусть работодатель подумает над формулировкой.

26/03/2018
23:00
Avatar
juniorart
Linz
Member
Members
Forum Posts: 157
Member Since:
16/06/2015
sp_UserOfflineSmall Offline

отказ можно получить в любом случае, так как на любую вакансию по любой группе, граждане третьих стран обязаны пройти проверку рынка труда. то есть на пальцах, если есть поляк, который подходит на эту вакансию и готов начинать работать, то вам будет отказ. увы.

26/03/2018
23:14
Avatar
andreyostr
Member
Members
Forum Posts: 312
Member Since:
20/11/2015
sp_UserOfflineSmall Offline

juniorart said
отказ можно получить в любом случае, так как на любую вакансию по любой группе, граждане третьих стран обязаны пройти проверку рынка труда. то есть на пальцах, если есть поляк, который подходит на эту вакансию и готов начинать работать, то вам будет отказ. увы.  

Вообще-то из 6 возможных проверка происходит только в двух группах. 

27/03/2018
00:43
Avatar
juniorart
Linz
Member
Members
Forum Posts: 157
Member Since:
16/06/2015
sp_UserOfflineSmall Offline

из 6ти? есть три группы. от куда еще 3 возможных?

No permission to create posts
Forum Timezone: Europe/Vienna

Most Users Ever Online: 203

Currently Online:
12 Guest(s)

Currently Browsing this Page:
2 Guest(s)

Top Posters:

freelancer: 1361

Синька: 1221

Svirelle: 1114

pavel_li: 829

Alex: 799

Nomade: 752

Member Stats:

Guest Posters: 4

Members: 2358

Moderators: 0

Admins: 1

Forum Stats:

Groups: 2

Forums: 6

Topics: 706

Posts: 19140

Newest Members:

Mariafed1, RobertOscit, DougasAllet, glendapx16, ruprogame365.info, Natalicic

Administrators: admin: 3376

Comments are closed.



↑ Top